Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kapitalism?
Author Message
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#1
Kapitalism?
Vad ser ni för mening i det ordet?

Utan "anarko" i direkt anslutning tycker jag det känns allt mer uselt... Känns som att många stirrar sig blinda på kapitalackumulerande och glömmer vad som är viktigt här i livet. Hehe. Alltså ordet i sig har fått en negativ "känsla" över sig på grund av det. Och många av kapitalismens försvarare vet inte ens riktigt vad de försvarar (jag själv inkluderat!) utan vill mest vara "icke-vänster"...

"What's the point" känner jag nu, men jag postar ändå så får vi se om vi tillsammans lyckas rädda den här trådstarten på något sätt. Big Grin

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-06-22, 18:35
Website Find Like Post Reply
SÃ¥sse Offline
Marxistisk anarko-etatist
***

Posts: 107
Likes Given: 24
Likes Received: 74 in 47 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#2
RE: Kapitalism?
Är väl därför som många gått över till ordet voluntaryism. Synd bara att ordet låter så stolpigt på svenska.
2014-06-23, 08:23
Find Like Post Reply
sattva Offline
Anarkokapitalist
**

Posts: 28
Likes Given: 105
Likes Received: 38 in 23 posts
Joined: May 2014
Reputation: 1
#3
RE: Kapitalism?
Jag tycker "kapitalism" och "anarkism" är bra för att de är provocerande, vilket alltid ger tillfälle att förklara vad orden egentligen betyder och det startar en diskussion.

"Voluntarism" är tydligare och förstås lättare av de flesta och har inte baktalats och fövanskats av dess motståndare. På så sätt kan man undvika en lång diskussion om man vill. Så det beror lite på hur diskussionshungrig jag är vilket av de tre jag använder.

Jag ser alla tre som synonymer och jag ser ett stort värde i att återta tolkningsföreträdet och gå tillbaka till ordens ursprungliga betydelse.
2014-06-23, 10:00
Find Like Post Reply
[+] 1 user Likes sattva's post
SÃ¥sse Offline
Marxistisk anarko-etatist
***

Posts: 107
Likes Given: 24
Likes Received: 74 in 47 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#4
RE: Kapitalism?
(2014-06-23, 10:00)sattva Wrote:  Jag tycker "kapitalism" och "anarkism" är bra för att de är provocerande, vilket alltid ger tillfälle att förklara vad orden egentligen betyder och det startar en diskussion.

"Voluntarism" är tydligare och förstås lättare av de flesta och har inte baktalats och fövanskats av dess motståndare. På så sätt kan man undvika en lång diskussion om man vill. Så det beror lite på hur diskussionshungrig jag är vilket av de tre jag använder.

Jag ser alla tre som synonymer och jag ser ett stort värde i att återta tolkningsföreträdet och gå tillbaka till ordens ursprungliga betydelse.

Är inte den ursprungliga betydelsen av anarkism lite mer åt vänsterhållet? Innan Rothbard kom och rörde om i grytan.
2014-06-23, 14:49
Find Like Post Reply
Macco Offline
Liberalkonservativ anarkofascist
**

Posts: 9
Likes Given: 0
Likes Received: 2 in 2 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#5
RE: Kapitalism?
(2014-06-23, 14:49)SÃ¥sse Wrote:  Ã„r inte den ursprungliga betydelsen av anarkism lite mer Ã¥t vänsterhÃ¥llet? Innan Rothbard kom och rörde om i grytan.

Jag tror det är väldigt få personer som använder ordet anarkism för att mena anarkokapitalism, förutom anarkokapitalister själva förstås. De flesta associerar nog ordet med dess ursprungliga innebörd, motstånd mot förtryckande hierarkier och anti-kapitalism.
2014-06-23, 16:34
Find Like Post Reply
sattva Offline
Anarkokapitalist
**

Posts: 28
Likes Given: 105
Likes Received: 38 in 23 posts
Joined: May 2014
Reputation: 1
#6
RE: Kapitalism?
Jo det har du rätt i Såsse.
För att vara korrekt och inte missförstås borde jag säga anarkokapitalism och ja det var Murray Rothbard som myntade det begreppet och han hävdade även att anarkokapitalism var den enda anarkismen som i verkligheten kunde uppfylla definitionen av ordet, från grekiskans "anarchos" som betyder "one without rulers" (utan härskare eller herrar).

http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism#Anarcho-capitalism_and_other_anarchist_schools
2014-06-23, 16:47
Find Like Post Reply
Macco Offline
Liberalkonservativ anarkofascist
**

Posts: 9
Likes Given: 0
Likes Received: 2 in 2 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#7
RE: Kapitalism?
(2014-06-23, 16:47)sattva Wrote:  Jo det har du rätt i SÃ¥sse.
För att vara korrekt och inte missförstås borde jag säga anarkokapitalism och ja det var Murray Rothbard som myntade det begreppet och han hävdade även att anarkokapitalism var den enda anarkismen som i verkligheten kunde uppfylla definitionen av ordet, från grekiskans "anarchos" som betyder "one without rulers" (utan härskare eller herrar).

http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism#Anarcho-capitalism_and_other_anarchist_schools

Men en så kallad "traditionell" anarkist skulle väl påpeka att det visst finns härskare inom anarkokapitalism, nämligen de som äger produktionsmedlen.
2014-06-23, 16:58
Find Like Post Reply
aetcho Offline
Gröngöling
**

Posts: 10
Likes Given: 2
Likes Received: 8 in 7 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#8
RE: Kapitalism?
(2014-06-22, 18:35)niklaswik Wrote:  Vad ser ni för mening i det ordet?

Utan "anarko" i direkt anslutning tycker jag det känns allt mer uselt... Känns som att många stirrar sig blinda på kapitalackumulerande och glömmer vad som är viktigt här i livet. Hehe. Alltså ordet i sig har fått en negativ "känsla" över sig på grund av det. Och många av kapitalismens försvarare vet inte ens riktigt vad de försvarar (jag själv inkluderat!) utan vill mest vara "icke-vänster"...

"What's the point" känner jag nu, men jag postar ändå så får vi se om vi tillsammans lyckas rädda den här trådstarten på något sätt. Big Grin

Jag brukar försvara kapitalismen med att hävda att det endast handlar om fri handel mellan två samtyckande parter: Självklart finns det fall vari en part kan vinna mer än den andra parten, men grunden i det är att det är en av dom enda (ifall inte det enda) handlingsmöjligheter (involverande flera parter) vari båda deltagande parter kan vinna på handlingen. Efter det poängterar jag att statsapparatens försök att "försvara den svage" i transaktionen ofta har motstående(att man faktiskt förstör för den svage) effekt. Brukar också vara bra att lägga till en kommentar om att de flesta självgoda och självutnämnda "försvarare-av-de-svaga" inte bryr sig om detta: Så länge de känner sig goda spelar det ingen roll för dom om dom faktiskt gör situationen bättre eller sämre (jag skulle tro att många av de av mig kallade "försvarare-av-de-svaga" inte ens har kommit på tanken att ta i beaktning möjliga oanade konsekvenser).
2014-06-23, 17:38
Find Like Post Reply
[+] 2 users Like aetcho's post
sattva Offline
Anarkokapitalist
**

Posts: 28
Likes Given: 105
Likes Received: 38 in 23 posts
Joined: May 2014
Reputation: 1
#9
RE: Kapitalism?
(2014-06-23, 16:58)Macco Wrote:  
(2014-06-23, 16:47)sattva Wrote:  Jo det har du rätt i SÃ¥sse.
För att vara korrekt och inte missförstås borde jag säga anarkokapitalism och ja det var Murray Rothbard som myntade det begreppet och han hävdade även att anarkokapitalism var den enda anarkismen som i verkligheten kunde uppfylla definitionen av ordet, från grekiskans "anarchos" som betyder "one without rulers" (utan härskare eller herrar).

http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism#Anarcho-capitalism_and_other_anarchist_schools

Men en så kallad "traditionell" anarkist skulle väl påpeka att det visst finns härskare inom anarkokapitalism, nämligen de som äger produktionsmedlen.

Ja det skulle de hävda men jag håller inte alls med om det. Det finns ingen given rätt att genom expropriering få del i produktionsmedel som andra människor skapat. Det är inte ett förtryck att andra människor äger produktionsmedel om de erhållit dem på hederlig väg genom frivillig interaktion med andra människor.
2014-06-24, 13:36
Find Like Post Reply