Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bevisbördan
Author Message
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#1
Bevisbördan
Har nån (framgångsrikt) utnyttjat att det borde vara den som förespråkar statens existens som måste bevisa att det är rimligt att ha en sådan?

Jag startade nån tråd med det temat på flashback en gång för länge sen men minns inte riktigt hur det utvecklades. Skulle tro att det som vanligt bara var en massa dumheter om att "staten måste vi ha för att vi måste ha den"...

Håller för fullt på att läsa (den fantastiska) boken "The problem of political authority" (201 kr på Google Play jfr med ca 280 för fysisk bok) och där handlar det mycket om problemet med att rättfärdiga "politisk auktoritet", dvs att staten får använda våld och att invånarna måste lyda.


Det är ju oemotsägligt att vi från början inte hade någon stat, alltså är det rimligt att kräva att den som vill lägga till något utöver det måste motivera varför, och speciellt något som är så destruktivt på många sätt.

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-06-30, 19:01
Website Find Like Post Reply
Macco Offline
Liberalkonservativ anarkofascist
**

Posts: 9
Likes Given: 0
Likes Received: 2 in 2 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#2
RE: Bevisbördan
Men vad är ett statslöst samhälle egentligen?Huh En kommunist och en anarkist skulle väl definiera ett statslöst samhälle där ingen äger något förutom sina personliga ägodelar då de anser att privategendom endast kan existera inom och tillsammans med staten medan en anarkokapitalist skulle definiera det som ett tillstånd där en människa har en okränkbar rätt att göra vad hon vill med sin egendom. Så det finns ju inte bara en definition av ett statslöst samhälle.
2014-06-30, 20:13
Find Like Post Reply
Sajbear Offline
Antidemokratisk Anarkokapitalist
***

Posts: 215
Likes Given: 470
Likes Received: 109 in 73 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 1
#3
RE: Bevisbördan
(2014-06-30, 20:13)Macco Wrote:  Men vad är ett statslöst samhälle egentligen?Huh En kommunist och en anarkist skulle väl definiera ett statslöst samhälle där ingen äger nÃ¥got förutom sina personliga ägodelar dÃ¥ de anser att privategendom endast kan existera inom och tillsammans med staten medan en anarkokapitalist skulle definiera det som ett tillstÃ¥nd där en människa har en okränkbar rätt att göra vad hon vill med sin egendom. SÃ¥ det finns ju inte bara en definition av ett statslöst samhälle.

statslöst samhälle = ett samhälle utan en stat? Tongue

Dvs ett sånt här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stateless_societies
Sajber.info | Twitter | Programledare för Frihetsfaxen.
(This post was last modified: 2014-06-30, 21:30 by Sajbear.)
2014-06-30, 21:27
Website Find Like Post Reply
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#4
RE: Bevisbördan
(2014-06-30, 20:13)Macco Wrote:  Men vad är ett statslöst samhälle egentligen?Huh En kommunist och en anarkist skulle väl definiera ett statslöst samhälle där ingen äger nÃ¥got förutom sina personliga ägodelar dÃ¥ de anser att privategendom endast kan existera inom och tillsammans med staten medan en anarkokapitalist skulle definiera det som ett tillstÃ¥nd där en människa har en okränkbar rätt att göra vad hon vill med sin egendom. SÃ¥ det finns ju inte bara en definition av ett statslöst samhälle.

Vad "anarki" eller "anarkism" är kan nog de vise och ovise tvista om, men statlöst samhälle tror jag inte det är nån större dispyt om? Ett samhälle utan någon härskande stat. Sen kan det vara slutstadiet i kommunism eller Ankeborg. Så ser jag det iaf, att statlöst samhälle är den stora grejen som kan innehålla många olika mer exakt definierade "samhällsskick" vad man nu vill kalla det.

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-06-30, 21:52
Website Find Like Post Reply
Macco Offline
Liberalkonservativ anarkofascist
**

Posts: 9
Likes Given: 0
Likes Received: 2 in 2 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#5
RE: Bevisbördan
(2014-06-30, 21:52)niklaswik Wrote:  SÃ¥ ser jag det iaf, att statlöst samhälle är den stora grejen som kan innehÃ¥lla mÃ¥nga olika mer exakt definierade "samhällsskick" vad man nu vill kalla det.

Men skulle inte det innebära att vi redan lever i ett statslöst samhälle? Vi har ju redan massor av olika samhällsskick som lever sida vid sida. På vilket sätt skiljer sig din definition av statslöst mot det exemplet jag just tog upp?
2014-06-30, 22:09
Find Like Post Reply
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#6
RE: Bevisbördan
(2014-06-30, 22:09)Macco Wrote:  Men skulle inte det innebära att vi redan lever i ett statslöst samhälle? Vi har ju redan massor av olika samhällsskick som lever sida vid sida. PÃ¥ vilket sätt skiljer sig din definition av statslöst mot det exemplet jag just tog upp?


Det skiljer sig genom att det statlösa samhället inte har någon påtvingande härskargrupp som tar sig rättigheter som de samtidigt förbjuder alla andra att ha. Medan vi idag har hundratals sådana härskargrupper.

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-06-30, 23:08
Website Find Like Post Reply
[+] 1 user Likes niklaswik's post
Hugin Offline
Plansmidare
***

Posts: 78
Likes Given: 9
Likes Received: 71 in 39 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 1
#7
RE: Bevisbördan
Skillnaderna är mer hur man anser att den "naturliga ordningen" skulle infalla sig om staten en dag försvann. En del menar att det är mest naturligt att privat egendom inte skulle förekomma. Andra menar att privat egendom är A och O.
Jag skiter i korridoren.
(This post was last modified: 2014-08-16, 00:15 by Hugin.)
2014-08-15, 18:52
Find Like Post Reply
Ambjörn Offline
Gröngöling
**

Posts: 13
Likes Given: 3
Likes Received: 13 in 6 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#8
RE: Bevisbördan
Problemet är nog snarast att vi normalt sett har en stat, åtminstone i de flestas ögon, varför bevisbördan blir lite omvänd. Synd, egentligen.
2014-08-22, 05:03
Find Like Post Reply